22.07.2014, 02:20: Арс
22.07.2014, 07:41: musor
обвязку микры смотреть возможно течет или в обрыве чтото
22.07.2014, 11:01: KRAB
Найди ИМС КР с разборки, а не "фуфлокатанку" и вся "проблема" отпадет сама собой.
22.07.2014, 15:57: musor
походу там микруха с двуполярным питалом,причем радиатор микры сидит на МИНУСЕ(если микра без прокладки)
возможно вы коротите минус на землю если радиатор не изолирован от шасси(а микруха от него) возможно родная(старая) была с изолированым теплорассеивателем(.
проверте ОБА ПИТАЛА
фуфловых деталей сейчас тоже полно, но кадровухи дохлые -редкость в нормалном магазе
последнее время я на CRT микрухи ставлю в основном с разбора с проверкой-отказы их крайне редки(кроме жженых явно-пробой легко вызванивается при снятии с донора
детали тех лет испытаны долгим(годы) прогоном и tit нас переживут
нынешние много хуже и даже если не фуфло.
22.07.2014, 16:45: Арс
Теплоотвод микросхемы соединён с 4-м выводом (отрицательное питания) и не изолирован что у родной, что у новых. На плате радиатор соединён с общим проводом через конденсатор C307 по форме как микрорезистор выводной (по спецификации из даташита: C307 0CN1030F679 RH EP050 Y103M-B-B 10nF 20% 16V X5R). На схеме не нашёл его.
KRAB: Найди ИМС КР с разборки, а не "фуфлокатанку" и вся "проблема" отпадет сама собой.
Нету под рукой такой с разборки. Заказал ещё пару микросхем тут, судя по цене, наверное, тоже фуфло.
На всякий случай ещё радиатор увеличил в два раза, а то микросхема греется сильно.
Месяц назад менял такую-же микросхему(покупал там-же где и эти) в другом ТВ. Возврата нету пока.
23.07.2014, 18:51: musor
может надобыло на другую микру перепаяться. типа помощнее
23.07.2014, 18:54: KRAB
Арс: микросхема греется сильно
— что с каскадом ГОХ ?! + Можно снизить питание, мотнув на ТДКС в противофазе .
29.07.2014, 21:47: Арс
KRAB: — что с каскадом ГОХ ?
Это транзистор Q301 с обвязкой? Проверил, исправный транзистор.
Установил ещё одну новую микросхему, из тех, что в инет-магазине заказал, выше писал. По маркировке микросхема один в один как те две предыдущие, что вылетели (одна проработав час, вторая мгновенно). ТВ заработал. Долго не гонял, чтобы не было как в прошлый раз.
Измерил напряжения. В+ 127,5В при норме 126В. Питание кадровой: +15,4В и -15,5В, при норме ±14В. Получается, что напряжение кадровой завышено на 3В и на 1В превышает максимально-допустимое для кадровой микросхемы(30В, при номинальном ±14В).
Что стоит предпринять? (Уменьшить В+, уменьшить кадровое последовательными резисторами или домоткой витка в противофазе) Или еще есть какие решения?
Что сделано: Заменил конденсаторы по питанию кадровой (С415, С419), также в обвязке кадровой электролит С304, диод D301, хотя особых подозрений они не вызывали, так, на всякий случай поменял. Увеличил площадь радиатора в два раза путём привинчивания к нему ещё одного радиатора.
Чувствую, если с напряжением ничего не делать, кадровая через какое-то время снова сгорит.
Оригинальных микросхем (из разбора) пока достать негде.
29.07.2014, 21:53: FOLKSDOICH
Можа кондёрчики в БП подсохли?
29.07.2014, 21:57: Арс
Напряжение B+ увеличено всего лишь на 1%, думаю, это в пределах допуска.
При этом напряжение питания кадровой увеличено на 11% и превышает максимально-допустимое для кадровой. Напряжение питания кадровой микросхемы получается со строчной развёртки, которая в свою очередь питается от В+. Конденсаторы по питанию кадровой микросхемы заменены.
На всякий случай, конечно, проверю электролиты в БП.
АК
29.07.2014, 22:05
Арс: Что стоит предпринять? (Уменьшить В+, уменьшить кадровое последовательными резисторами или домоткой витка в противофазе) Или еще есть какие решения?
Я б накинул виток на ТДКС в противофазе. В одном Витязе тоже пришлось питание кадровой снижать, но мне повезло, в ТДКС был дополнительный незадействованный отвод, на него и перекинул.
#
Арс ◊
29.07.2014, 22:11
Обязательно надо два напряжения уменьшать или достаточно одного?
#
АК
29.07.2014, 23:09
АК: В одном Витязе тоже пришлось питание кадровой снижать.
То был Витязь на шасси МШ73М, кадровая ILA8357, питание однополярное.
Арс: Обязательно надо два напряжения уменьшать или достаточно одного?
Не знаю, на что повлияет не симметрия питающих напряжений для TDA4863AJ.
#
Razaex ◊
29.07.2014, 23:44
Скорее всего на центровку по вертикали.
#
АК
29.07.2014, 23:56
Не думаю. Арс проверит и расскажет
#
DWD
30.07.2014, 14:50
Арс: Питание кадровой: +15,4В и -15,5В, при норме ±14В.
Максимальное допустимое 40В по даташиту.
#
АК
30.07.2014, 16:28
По даташиту:
Supply voltage 1 (pin 1), мин 9 V, max 30 V.
LIMITING VALUES supply voltage 1 (pin 1): 40 V.
Так что 40 В — это граничное (предельное) значение, при котором, я так понимаю, долгой и счастливой жизни не гарантируется.
#
musor ◊
30.07.2014, 20:05
да пара волт туды суды не влияет
а вот броски и пулсация изза сохлых колндев-это ЗЛО
уменьшать минус не надо . можете читок понизить плюс но учтите может вылезти верх кадра
#
Арс ◊
30.07.2014, 20:08
Уменьшил напряжение кадровой.
Сначала попробовал допаять по резистору 1.5 Ом в цепь питания перед диодами, напряжение уменьшилось на 1В в каждом канале. Показалось как-то не правильно рассеивать зря 1.5 Вт да ещё и греть окрестности.
В итоге уменьшил напряжение включением по одному витку в противофазе. Теперь в каждом канале питания около 14,1 В.
#
Арс ◊
30.07.2014, 20:52
Измерил температуру после получасовой прогонки с открытым корпусом. Мультиметр температуру в комнате показывает 32 градуса(термометр на стене 27 градусов). Температура радиатора около микросхемы по мультиметру 60 градусов.
31.07.2014, 08:23: KRAB
Так ТВ заработал в конце концов?
Я понял, что Арс не мог в неработающем телевизоре мерить температуру радиатора. Другой вопрос, сколько телевизор проработал? И сколько проработает.
31.07.2014, 10:07: FOLKSDOICH
Блин, тоже вторую неделю стоит подобный раритет SAMSUNG chassis KSCA, страшно начинать, отвык уже от кинескопных.
31.07.2014, 12:32: Арс
Телевизор заработал. Стоит на прогоне с закрытой крышкой.
31.07.2014, 13:15: musor
я и не сомневался что что СДЕЛАЕТ.
31.07.2014, 13:46: birua
Арс: на прогоне с закрытой крышкой
так — надо бы крышку накрыть и термометр в дырочку, типа — ускоренный прогон
FOLKSDOICH: страшно начинать, отвык уже от кинескопных
это да, вместо киловольт-на-мм теперь киловольт-на-метр, неподхода аккурат где-то дальность с полпути до ближайшей мусорки получается; хотя приятно, что можно подменить (аки я у деда панаса давеча) диод с привязными ёмкостями и — труба опять сияет; да жить ставится всё сложнее: из-за писюльки жаба, ну нивкакую — не позволяет с вещами на выход
помню, давным-давно мучался с дерьмовыми кадровыми 1675, палил всё никак не асиливал
нынче при таком переезде — куда уж проще: прошелся дважды киловольт-на-метр и — с чистой душой!
31.07.2014, 21:19: Razaex
TDA1670/75 вроде работали нормально и горели редко, а вот попадались цветные 15" мониторы, в которые ставили 1170, предназначенные для малогабаритных монохромных, вот с ними была действительно морока.
31.07.2014, 23:42: KRAB
Арс: Телевизор заработал
— что было? Брак ИМС?
01.08.2014, 01:41: Арс
Не знаю. Скорее всего. Ну или граничные параметры их чуть хуже старых. На оригинале старый логотип филипса, на новых логотип в виде буков "NXP".
После того как сгорели две новые микросхемы (одна через час, вторая сразу) долго не решался ставить третью новую. Третья куплена была в другом месте но маркировка и логотип один в один как на прошлых двух сгоревших. Ещё раз внимательно проверил обвязку, ничего подозрительного не нашел. Для профилактики заменил диод и емкость вольтодобавки к уже замененным емкостям по питанию. Увеличил в два раза радиатор. Поставил третью микросхему, всё заработало. После уменьшил питание до 14В, добавив по одному витку в противофазе к каждому питающему напряжению.
Гоняю двое суток, работает.
01.08.2014, 11:04: KRAB
Арс: емкость вольтодобавки
— сразу меняется, после проверки ESR-метром
01.08.2014, 11:14: Арс
ESR-метр не показал ничего подозрительного.
06.08.2014, 14:56: FOLKSDOICH
В "моём" SAMSUNG-е крякнула KA5Q1265R. Есть только KA5Q075R в наличии. Пойдёт?
06.08.2014, 16:11: KRAB
даташиты и схемы включения сравнил или нам предлагаешь?
06.08.2014, 17:10: FOLKSDOICH
Обшибся с микрухой, есть 5Q0765R, даташит один, моща разная. На схеме, общей для шасси KSCA стоит 0765, по идее должно работать.
06.08.2014, 17:16: musor
Q075 в природе не существует чето .
если ТС, вы вели мыслю про ka5q0765rt.
-серия одна пинаут тоже отличаются током стока и мощей 1265-12а 55w q0765-7a 47w
так чо думай сем раз потом пробуй
не знаю скока берет ваш поганый Гнус но если не более 45-то потянет с обдувом родного радиатора или увеличивайте его в 4раза — ставь литой из силумина-пластинки в топку
впрочем без крышки можеш ти с ролдным включить на пару минут-потом мерь Т
пс в каком то дивиди от лыжи или гнуса попалась такая -менял -но моша там на порядок менше
06.08.2014, 17:22: FOLKSDOICH
У меня маленький, 21 дюйм, радиатор приличный. Вот его фотка: http://monitor.espec.ws/section1/topic139019.html
06.08.2014, 20:21: Арс
А как всё это относится к телевизору LG 29FX5BLX и кадровой развёртке?
FOLKSDOICH, Вам предупреждение за оффтоп!
28 июня, 23:14: Арс
Арс: Не знаю. Скорее всего. Ну или граничные параметры их чуть хуже старых. На оригинале старый логотип филипса, на новых логотип в виде буков "NXP".
После того как сгорели две новые микросхемы (одна через час, вторая сразу) долго не решался ставить третью новую. Третья куплена была в другом месте но маркировка и логотип один в один как на прошлых двух сгоревших. Ещё раз внимательно проверил обвязку, ничего подозрительного не нашел. Для профилактики заменил диод и емкость вольтодобавки к уже замененным емкостям по питанию. Увеличил в два раза радиатор. Поставил третью микросхему, всё заработало. После уменьшил питание до 14В, добавив по одному витку в противофазе к каждому питающему напряжению.
Гоняю двое суток, работает.
Телевизор вернулся с той-же проблемой, дыра в кадровой микросхеме. Проработал почти год с последнего ремонта. Хрень какая то. Может снят ОС и посмотреть что там?
Ещё одна микросхема новая с тех пор осталась. Ставить или не ставить, вот в чём вопрос?
В магазине появилась данная микросхема с пометкой "демонтаж" http://imrad.kiev.ua/catalog_search?q=TDA4863AJ&type=cat, может её лучше заказать?
29 июня, 00:20: Арс
Поставил новую микросхему. Работает. Посмотрим, на сколько хватит в этот раз.
29 июня, 01:01: KRAB
а конденсатор цепи вольтдобавки? ЕСР — ?
По питанию поставь стабилитроны — "сторожа"
vasilshk
29 июня, 01:37
KRAB: По питанию поставь стабилитроны — "сторожа"
#
Арс ◊
29 июня, 01:55
Конденсаторы прошлый раз все поменял. Даже два раза.
#
KRAB
29 июня, 07:46
vasilshk: 5вольтовые
— нет, по питанию ИМС КР
#
Арс ◊
29 июня, 13:59
Что странно, хотя микросхема и с дыркой в борту, но низкоомные резисторы по питанию кадровой целые. БП уходит в защиту.Питание кадровой берётся с ТДКС.
#
musor ◊
29 июня, 14:46
наверна увместо предохранитель-резиков воткнули обычные обьемние и. они не горят толго гре5ются и если силно -дымят первое время.
напнример наши выпуска 80х "мон 1 (2)" дердат 8 (12)вт без вреда для себя, толко дымят краска обгорает -далше НОРМА! могут работать месяцы так(если не сожгут плату) МЛТ чуть хуже ведут себя
буржуйс4кие керамичускуие брусочки-проволочники-горят при превышении на 50% черз час-три и мгновено при 2,5х. наши ПЭ(В) -той же мощности с дыркой внутри -легко
микрухи вышибает пробоем статики с 2 анода на выход-или черезь ось
#
Арс ◊
11 июля, 16:58
Телевизор опять сгорел. Ещё не привезли.
#
KRAB
11 июля, 20:22
Теперь не спеши — пиши что с ним . будем делать по-взрослому
Дошли наконец то руки до этого телевизора, а то стоит три месяца, никакого желания не было лезть в него, но надо.
Опять сгорела микросхема кадровой развёртки. Паять сразу новую, или что-то померять? 
Прозвонка в режиме диода, минус на меньшую ногу, плюс на большую:
Новая микросхема | Сгоревшая микросхема:
1-2:448 | 454
1-3:1 | 1
1-4:432 |1
1-5:1 | 418
1-6:486 | 470
1-7:486 | 470
2-3:1 | 1
2-4:939 | 1
2-5:1 | 913
2-6:1058 | 1032
2-7:1058 | 1032
3-4:435 | 1
3-5:438 | 1
3-6:517 | 1
3-7:517 | 1
4-5:1 | 697
4-6:1062 | 1
4-7:1062 | 1
5-6:563 | 765
5-7:563 | 765
6-7:550 | 537
Прозвонка в режиме диода, плюс на меньшую ногу, минус на большую:
Новая микросхема | Сгоревшая микросхема:
1-2:1210 | 1
1-3:1080 | 1
1-4:432 | 1951
1-5:1 | 1052
1-6:1020 | 1508
1-7:1241 | 1419
2-3:1615 | 1
2-4:1 | 1
2-5:1506 | 1
2-6:1765 | 1
2-7:1805 | 1
3-4:1 | 1
3-5:1 | 1
3-6:1 | 1
3-7:1 | 1
4-5:423 | 1053—1650
4-6:465 | 1
4-7:466 | 1
5-6:719 | 456
5-7:720 | 456
6-7:532 | 523
Надо пропаять всё шасси, а потом еще раз заменить микросхему, тем более что пишешь в первом посту:
Арс: Изначально с прогревом через несколько минут пропадала кадровая, чёрный экран и вверху несколько цветных полосок ЛОХ.
Обычно пропайка хорошим флюсосодержащим проволочным припоем много времени не занимает.
Арс: В магазине появилась данная микросхема с пометкой "демонтаж" http://imrad.kiev.ua/catalog_search?q=TDA4863AJ&type=cat, может её лучше заказать?
Арс: После уменьшил питание до 14В, добавив по одному витку в противофазе к каждому питающему напряжению.
Можно еще по одному витку добавить, если такого питания хватит, и кадровый сигнал не начнет обрезаться. Это еще снизит температуру нагрева микросхемы. Телевизор то сдох последний раз в июле, в жару.
—
Пришлось ремонтировать перед новым годом Daewoo KR29U1M шасси CM-908, выгорела кадровая микросхема LA7848. Вздулся корпус в районе маркировки "LA" и перегорел обрывной резистор по питанию от ТДКС. А еще была подгоревщая пайка по выводу питанию микросхемы. Была куплена в Никоме такая же микросхема, и она не пошла, на выходе постоянная составляющая вместо импульсов, при этом ничего не сгорело, не задымило. После купил микросхему в другом месте, со слов продавца, оригинальную, и телевизор заработал. На вид действительно эти две микросхемы отличались, у оригинальной металл серебристый, а в ранее купленной темноватый на вид. И что интересно, перед запайкой второй микросхемы прозвонил корпусной вывод с каждым — у обоих микросхем, сопротивления один к одному.
В последней новокупленной микросхемы выводы серебристые, в той, что сгорела, выводи матовые. Я уже не помню, где покупал какую, ещё летом купил. Способ маркировки тоже отличается, разная толщина символов и в сгоревшей буквенный логотип NXP а в новой старая эмблема филлипса.
Вечером покажу фото.
Да, а к.з. витка в КОК не может быть ? Когда-то в мониторе IPC выходные транзисторы КР постоянно перегревались. Ну тогда просто кинескоп с ОС заменили.
Тоже об этом думал, но не хочется ОС-ку снимать, приклеено там всё. Кинескоп 110 градусов. куча магнитов на соплях. Снаружи красиво и чисто, а вот внутренние витки могут коротить. К тому же в ЛЖ эта болячка встречается. Даже может плавающий КЗ виток. Надо индуктивность и добротность померять.
На второй микросхеме виднеется отпечаток от прямоугольной шайбы. Это я уже её приспособил, для улучшения прижима к радиатору.
По фото разница заметна. Ни разу не встречал выхода из строя кадровых отклоняющих катушек, хотя индуктивность и добротность можно замерить и записать, чтобы потом можно было сравнить, не плавает ли.
не думаю что 1-2 витка кз выбьет мс-она работает фактически генераторм тока
даже если закоротить совсем сгореть не должна!
а вот наличие кз витков сразу спортит геомтрию.
думаю причина в изначално неправилно выбраной мс 110градуснй кин и всео ±14в питала. токи болщие охлаждение хреновае
Арс: Телевизор LG 29FS2ALX шасси CW62A.
Форум про радио — сайт, посвященный обсуждению электроники, компьютеров и смежных тем.
Учимся ремонтировать кинескопные, LED и ЖК телевизоры вместе.
13.11.2015 Lega95 1 Комментарий
Привет. Сегодня будем ремонтировать телевизор с неисправной кадровой разверткой на примере старенького телевизора AIWA TV-215KE.
Для тех, кто вообще не разбирается в телевизорах поясню, что кадровая развертка неисправна, если по средине экрана светится яркая горизонтальная полоса, как и в нашем примере. Бывают еще другие поломки кадровой развертки, такие как заворот изображения, или же маленький размер по вертикали, но эти неисправности разберем уже в других статьях.
Как всегда ремонт телевизора начнем с его разборки и внешнего осмотра деталей на предмет дефектов. Сразу отмечу, что этот телевизор как «сборная Советского Союза», так как в нем использован отдельный самодельный блок питания, родной просто отключен и все запчасти выпаяны. Так же использован радиоканал от советских телевизоров 3УСТЦ. Какую именно функцию он там выполняет я не разбирался, но сделано все довольно красиво и аккуратно. У мастера, который делал все эти переделки, руки растут определенно из нужного места.
Радиоканал от 3УСТЦ в телевизоре AIWA TV-215KE
При внешнем осмотре сразу бросился в глаза выгоревший резистор рядом с ТДКС.
Рядом с ним стоит диод, который я в первую очередь и проверил. Он оказался пробитым.
Для продолжения ремонта используем схему.
Кадровая развертка этого телевизора собрана на микросхеме LA7832. Наши сгоревшие элементы находятся в цепи формирования питающего напряжения 25 вольт, которое заводятся на 6 ногу нашей микросхемы LA7832.
Схема кадровой телевизора AIWA TV-215KE
Скажу сразу, если диод и защитное сопротивление сгоревшие, то велика вероятность выхода из строя и самой микросхемы. Так что я решил сразу ее выпаять и заменить на новую.
Прогар на кадровой LA7832
Выпаяв микросхему, увидел большой прогар не ее корпусе, так что решение о ее замене было вполне обоснованным. Полным аналогом LA7832 является LA7840, которую и установим вместо сгоревшей.
Заменив микросхему и установив новый диод и резистор, приступим к поиску причины выхода из строя микросхемы LA7832. Наши сгоревшие элементы являются следствием, а не причиной поломки. Основных причин выхода из строя кадровой микросхемы в данном случае я выделяю две, а именно завышенное напряжение на микросхему или же недостаточная фильтрация этого напряжения. Так как питающее напряжение 115в я померял в начале ремонта, осталось проверить сами электролиты. По схеме их всего 2, это с832 1000мкф на 35в и С510 220 мкф на 35в. С832 оказался рабочим, а вот С510 с завышенным ESR, что возможно и привело к поломке телевизора.
Завышеный ESR конденсатора С510
Установив все на место, включил телевизор. Кадровая развертка появилась. Через 15 мин работы, микросхема нагрелась всего до 40 градусов, что является хорошим результатом.
Впаянная микросхема LA7840
Вот такой ремонт у нас получился. Спасибо за внимание.
Скачать схему телевизора AIWA TV-215KE можно по ссылке:
AIWA_TV-215KE.rar (220,1 KiB, 2 090 hits)
Страницы
- Вход или регистрация для ответа
 
Samsung Шасси KS7C.Состав: процессор VCT4973, ИП STR-X6757, Тюнер TDQ-6L/125S-A2, кадровая LA78045, УНЧ TDA7297SA, ПК TDA6109JF, ТДКС FUH29A001V, HOT J6810A.
При включении ТВ сгорает транзистор строчной развертки Q401. После замены транзистора на близкий по параметрам и замены неисправного электролита C407 2,2мкф*250вольт ( стоит в схеме коррекции после СОК) телевизор заработал, изображение нормальное. После 5минут работы ТВ сильно нагревается микросхема кадровой развертки LA78045, рука не терпит. Питающее напряжение на микросхеме завышено +/- 19 вольт вместо положенных 16,5 вольт. Напряжение на ВУ почти в норме 205 вместо положенных 220 вольт. Странно : эти напряжения выходят из одного места- из СР , а одно завышено а другое занижено. Напряжение питающее СР -137вольт, в норме. И еще момент: замененый конденсатор C407 тоже немного греется, проверил диод резисторы и конденсаторы, стоящие рядом с С407 , ничего подозрительного не нашел. Осцилограммы тоже ничего не дали. Элекролиты стоящие рядом с микросхемой кадровой развертки LA78045 тоже не вызвали подозрений. Заказал новую микросхему LA78045 или LA78040. Может это спасет ситуацию?